Autostock Forum  

Gå tillbaka   Autostock Forum > Support för AutoTrader > Handelsstrategier
FAQ Medlemslista Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #616  
Gammal 2018-05-12, 07:25
Bertils avatar
Bertil Bertil är inte uppkopplad
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2011
Ort: Göteborg
Inlägg: 6 484
Terminerna finns på Autostocks server. Bara att ladda hem.
mvh
Bertil
Svara med citat
  #617  
Gammal 2018-05-12, 09:43
Mountain Mountain är inte uppkopplad
Nordic Autotrading Society vår 2018
 
Reg.datum: Oct 2017
Inlägg: 105
Citat:
Ursprungligen postat av Henric Visa inlägg
Om minifuture följer terminen borde det bli en diff i analysen mellan index och minifuture vid utdelningar. Allt annat lika sjunkter inte en minilong vid nedgång i index som avser utdelningar. Då borde man även inte kunna köpa en minishort och tjäna på nedgångar som avser utdelningar. Borde alltså vara en diff i analysen. Prova att jämför förändringen av E-terminen med en minishort.
Finansieringsnivån borde inte justeras med hänsyn till utdelning. Det är justeringen av finansieringsnivå som driver värdeminskningen av minis och turbos.
Svara med citat
  #618  
Gammal 2018-05-12, 09:55
Henrics avatar
Henric Henric är inte uppkopplad
Moderator
 
Reg.datum: Dec 2011
Ort: Stockholm
Inlägg: 3 374
Det är möjligt och jag har inte kollat på detta. Det jag syftar på är skillnader som kan uppstå i analysen mellan index och terminen(minifuture) pga av utdelningar.

Edit: Detta är endast förändringar som uppstår i analysen mellan mellan index och terminen. Tar ej hänsyn till emittenters prissättning, etc.
Mellan 19/4 och 11/5 gick terminen ca +4% och index +3%. En long tjänade 4% en short förlorade 4%, medan en analys hade visade +/-3%.
Hur mycket av frågeställningen som kan hänföras till detta eller andra faktorer vet jag inte.

Senast redigerad av Henric den 2018-05-12 klockan 10:30.
Svara med citat
  #619  
Gammal 2018-05-12, 10:07
Rikard Autostocks avatar
Rikard Autostock Rikard Autostock är inte uppkopplad
Rikard Autostock
 
Reg.datum: Dec 2015
Inlägg: 6 744
Minilong har gått bättre än index och minishrt har gått motsvarande sämre. Om vi tar tidpunkten från senaste Crescendoköpsignal tex, 3:e april, så har Mini L OMX Nordnet gått ca 120 punkter plus sedan dess trots att index bara gått ca 90 punkter. Det omvända gäller för Mini S OMX Nordnet 02, som fallit ca 128 punkter samma period. Det är utdelningarna som "skevar" priserna hos minisarna. Båda belastas av räntekostnaderna. Då borde diffen på ca 8 punkter (har inte luskollat exakt) motsvara räntekostnaden.
Svara med citat
  #620  
Gammal 2018-05-12, 10:49
Palgrave Palgrave är inte uppkopplad
Höjdarmedlem
 
Reg.datum: Nov 2016
Ort: Sthlm
Inlägg: 928
Citat:
Ursprungligen postat av Rikard Autostock Visa inlägg
Minilong har gått bättre än index och minishrt har gått motsvarande sämre. Om vi tar tidpunkten från senaste Crescendoköpsignal tex, 3:e april, så har Mini L OMX Nordnet gått ca 120 punkter plus sedan dess trots att index bara gått ca 90 punkter. Det omvända gäller för Mini S OMX Nordnet 02, som fallit ca 128 punkter samma period. Det är utdelningarna som "skevar" priserna hos minisarna. Båda belastas av räntekostnaderna. Då borde diffen på ca 8 punkter (har inte luskollat exakt) motsvara räntekostnaden.
Noen ide hvor min AS solgte av alt på fredag? Jag endrade kontostorlek for 2 uker siden og AS köpte lite mer.
Svara med citat
  #621  
Gammal 2018-05-12, 15:38
Mountain Mountain är inte uppkopplad
Nordic Autotrading Society vår 2018
 
Reg.datum: Oct 2017
Inlägg: 105
Citat:
Ursprungligen postat av Rikard Autostock Visa inlägg
Minilong har gått bättre än index och minishrt har gått motsvarande sämre. Om vi tar tidpunkten från senaste Crescendoköpsignal tex, 3:e april, så har Mini L OMX Nordnet gått ca 120 punkter plus sedan dess trots att index bara gått ca 90 punkter. Det omvända gäller för Mini S OMX Nordnet 02, som fallit ca 128 punkter samma period. Det är utdelningarna som "skevar" priserna hos minisarna. Båda belastas av räntekostnaderna. Då borde diffen på ca 8 punkter (har inte luskollat exakt) motsvara räntekostnaden.
Med en dåres envishet hävdar jag att resonemanget inte är korrekt. Terminens eller index utveckling ska inte förändra finansieringsnivån. Det som har hänt är att just finansieringsnivåen förändrats mer än som är rätt med tanke på räntekostnaden. Den tid jag tittat på är endast från 26/4 - så har det blivit fel innan, och Nordnet (eller snarare Nordea) ändrat tillbaka, så kan det vara en förklaring.
Faktum är att de som har kört AlphaShark på senare tid legat kort i OMX, och det har varit mycket kostsamt.

Senast redigerad av Mountain den 2018-05-12 klockan 16:27.
Svara med citat
  #622  
Gammal 2018-05-12, 19:11
Rikard Autostocks avatar
Rikard Autostock Rikard Autostock är inte uppkopplad
Rikard Autostock
 
Reg.datum: Dec 2015
Inlägg: 6 744
Vi får väl fråga Nordnet. Men priset i sig följer terminen och den prissätts ju med hänsyn till utdelningarna.
Svara med citat
  #623  
Gammal 2018-05-12, 19:48
Mountain Mountain är inte uppkopplad
Nordic Autotrading Society vår 2018
 
Reg.datum: Oct 2017
Inlägg: 105
Citat:
Ursprungligen postat av Rikard Autostock Visa inlägg
Vi får väl fråga Nordnet. Men priset i sig följer terminen och den prissätts ju med hänsyn till utdelningarna.
Priset på minisen är terminens kurs minus finansieringsnivån för långa (tvärtom för korta).
Självklart prissätts både index och termin med hänsyn till utdelning.

Finansieringsnivån ska vad jag kan få fram inte påverkas av varken terminskurs, indexkurs eller utdelningar.

Återigen: DET ÄR FINANSIERINGSNIVÅERNA SOM ÄR ÄNDRADE!
Ändringarna i finansieringsnivån är till för att täcka räntekostnad (fn 3%/år och eventuellt lite admin).
Någon justering baserad på valuta bör inte finnas för OMX.
Svara med citat
  #624  
Gammal 2018-05-12, 19:49
Henrics avatar
Henric Henric är inte uppkopplad
Moderator
 
Reg.datum: Dec 2011
Ort: Stockholm
Inlägg: 3 374
Hur påverkar utdelningar min investering i börshandlade produkter?
Vid en utdelning så faller den underliggande aktien (eller index) med motsvarande summa, allt annat lika. Det betyder att en aktie som stänger på 100 kr idag och som avskiljs från sin utdelning på 5 kr teoretiskt bör sjunka till 95 kr dagen efter.
När man har blankat en tillgång så är man skyldig att leverera utdelningen till den aktör som man har lånat aktierna av. Detta innebär att det inte går att tjäna några riskfria pengar på att blanka en aktie innan utdelning. Samma sak gäller börshandlade produkter och finansieringsnivån justeras därför i samband med utdelningen.
En kort produkt, tex Mini Short, som har en finansieringsnivå på 125 kr skulle vid ett aktiepris på 100 kr ha priset 25 kr. När aktien faller dagen efter till 95 kr på grund av utdelningen så justeras också finansieringsnivån ner 5 kr vilket gör att priset på Mini short förblir 25 kr (95 – 120).
Svara med citat
  #625  
Gammal 2018-05-12, 20:36
walle walle är inte uppkopplad
Moderator
 
Reg.datum: Nov 2016
Ort: Kungsbacka
Inlägg: 1 630
Precis - utdelningen tas från finansieringsnivån men priset på minin förblir densamma. Eftersom att när en tillgång skiljs från sin utdelning så sjunker priset och då måste finansieringsnivån justeras för att matcha finansieringsnivån+priset på minin = priset på underliggande (om inte emittenten tar ut en extra riskkostnad som hos tex Unlimited Turbos). Finansieringsnivån ökar för varje dag, och det är räntan på de ”lånade” pengarna. Ligger man endast intradag däremot så betalar man ingen ränta på minin. Just räntan gör att över tid så kommer inte minis gå EXAKT lika många punkter som varken terminen eller index. Och ju högre hävstång på minis desto mer lånar man ju och då blir räntan högre.
Svara med citat
  #626  
Gammal 2018-05-12, 22:04
Mountain Mountain är inte uppkopplad
Nordic Autotrading Society vår 2018
 
Reg.datum: Oct 2017
Inlägg: 105
Citat:
Ursprungligen postat av Henric Visa inlägg
Hur påverkar utdelningar min investering i börshandlade produkter?
Vid en utdelning så faller den underliggande aktien (eller index) med motsvarande summa, allt annat lika. Det betyder att en aktie som stänger på 100 kr idag och som avskiljs från sin utdelning på 5 kr teoretiskt bör sjunka till 95 kr dagen efter.
När man har blankat en tillgång så är man skyldig att leverera utdelningen till den aktör som man har lånat aktierna av. Detta innebär att det inte går att tjäna några riskfria pengar på att blanka en aktie innan utdelning. Samma sak gäller börshandlade produkter och finansieringsnivån justeras därför i samband med utdelningen.
En kort produkt, tex Mini Short, som har en finansieringsnivå på 125 kr skulle vid ett aktiepris på 100 kr ha priset 25 kr. När aktien faller dagen efter till 95 kr på grund av utdelningen så justeras också finansieringsnivån ner 5 kr vilket gör att priset på Mini short förblir 25 kr (95 – 120).
Jag köper detta resonemang när det gäller minis kopplade till aktier. När det gäller OMX minis så är de såvitt jag vet kopplade till OMX terminer (inte OMX S30).
Om du har en referens till information som gäller att OMX minis och turbos påverkas på det sätt du refererar till, så ange gärna källan.

Senast redigerad av Mountain den 2018-05-12 klockan 22:07.
Svara med citat
  #627  
Gammal 2018-05-12, 22:34
Mountain Mountain är inte uppkopplad
Nordic Autotrading Society vår 2018
 
Reg.datum: Oct 2017
Inlägg: 105
Citat:
Ursprungligen postat av walle Visa inlägg
Precis - utdelningen tas från finansieringsnivån men priset på minin förblir densamma. Eftersom att när en tillgång skiljs från sin utdelning så sjunker priset och då måste finansieringsnivån justeras för att matcha finansieringsnivån+priset på minin = priset på underliggande (om inte emittenten tar ut en extra riskkostnad som hos tex Unlimited Turbos). Finansieringsnivån ökar för varje dag, och det är räntan på de ”lånade” pengarna. Ligger man endast intradag däremot så betalar man ingen ränta på minin. Just räntan gör att över tid så kommer inte minis gå EXAKT lika många punkter som varken terminen eller index. Och ju högre hävstång på minis desto mer lånar man ju och då blir räntan högre.
Hur kan priset på minin bli densamma om utdelning tas från finansieringsnivån?
Priset för en lång mini är väl alltid kurs minus finansieringsnivå?

Jag har bevakat OMX minis/turbos från 26/4 och har noterat några märkliga justeringar i finansieringsnivåerna. Dessa slår självklart rakt ut i priset för minin.
De justeringar som gjorts har varit ungefär lika stora för korta och långa. För de långa har det varit positivt - för de korta negativt.

Eftersom mer än jag kör AlphaShark, så anser jag att det ska uppmärksammas. Om det är ett säsongsmönster som hänger ihop med utdelning, så vill åtminstone jag undvika att ligga kort i denna tid.

För en lång mini är det korrekt att hög hävstång = mer belåning. För korta minis är det tvärtom!
Svara med citat
  #628  
Gammal 2018-05-13, 10:05
Henrics avatar
Henric Henric är inte uppkopplad
Moderator
 
Reg.datum: Dec 2011
Ort: Stockholm
Inlägg: 3 374
Citat:
Ursprungligen postat av Mountain Visa inlägg
Jag köper detta resonemang när det gäller minis kopplade till aktier. När det gäller OMX minis så är de såvitt jag vet kopplade till OMX terminer (inte OMX S30).
Om du har en referens till information som gäller att OMX minis och turbos påverkas på det sätt du refererar till, så ange gärna källan.
Det är rätt att ligga på. Man ska vare envis till motsatsen är bevisad.

Avanza.

Jag håller med dig angående omx minis. För prisindex har hänsyn redan tagits till utdelningar vid rullning av kontrakten , dvs terminspriset går ner med utdelningarna. För totalindex typ DAX borde det speglas direkt i terminspriset. Hur Nordnet hanterar detta vet jag inte och det är bäst att Rikard frågar.

Citat:
Ursprungligen postat av Rikard Autostock Visa inlägg
Vi får väl fråga Nordnet. Men priset i sig följer terminen och den prissätts ju med hänsyn till utdelningarna.
Svara med citat
  #629  
Gammal 2018-05-13, 22:08
walle walle är inte uppkopplad
Moderator
 
Reg.datum: Nov 2016
Ort: Kungsbacka
Inlägg: 1 630
Citat:
Ursprungligen postat av Mountain Visa inlägg
Hur kan priset på minin bli densamma om utdelning tas från finansieringsnivån?
Priset för en lång mini är väl alltid kurs minus finansieringsnivå?

Jag har bevakat OMX minis/turbos från 26/4 och har noterat några märkliga justeringar i finansieringsnivåerna. Dessa slår självklart rakt ut i priset för minin.
De justeringar som gjorts har varit ungefär lika stora för korta och långa. För de långa har det varit positivt - för de korta negativt.

Eftersom mer än jag kör AlphaShark, så anser jag att det ska uppmärksammas. Om det är ett säsongsmönster som hänger ihop med utdelning, så vill åtminstone jag undvika att ligga kort i denna tid.

För en lång mini är det korrekt att hög hävstång = mer belåning. För korta minis är det tvärtom!
För index sjunker när utd skiljs och då sjunker även finansieringsnivån och priset blir oförändrat.

Du betalar ju fortfarande ränta på det du lånar oavsett lång eller kort, och ju mer man lånar desto mer kronor betalas i ränta.
Svara med citat
  #630  
Gammal 2018-05-14, 08:05
Mountain Mountain är inte uppkopplad
Nordic Autotrading Society vår 2018
 
Reg.datum: Oct 2017
Inlägg: 105
Citat:
Ursprungligen postat av walle Visa inlägg
För index sjunker när utd skiljs och då sjunker även finansieringsnivån och priset blir oförändrat.

Du betalar ju fortfarande ränta på det du lånar oavsett lång eller kort, och ju mer man lånar desto mer kronor betalas i ränta.

Grejen är ju att priset på minisarna har förändrats mer negativt än de borde! - så priset är långt ifrån oförändrat!!!

Men OMX minis och turbos är väl relaterade till terminen? I och med att utdelningen är känd innan, justeras inte terminens pris när utdelningen skiljs av - eller har jag missuppfattat något?

Att använda terminen som underliggande är vad förstått ett sätt att undvika utdelningseffekter i prissättningen för OMX minis och turbos.

Senast redigerad av Mountain den 2018-05-14 klockan 08:14.
Svara med citat
Svara


Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 15:42.


Programvara från: vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson